據人民網·天津視窗2008年9月8日訊 今天參加我們“科技英才訪談”的嘉賓是呂曉龍教授，首先歡迎呂曉龍教授做客人民網·天津視窗。呂教授是天津工業大學教授、博士生導師，第八屆中國青年科技獎獲得者，享受國務院津貼，2006年全國五一勞動獎章獲得者。
呂曉龍：首先謝謝人民網·天津視窗的邀請。
人民網：呂教授的學習和工作經歷，相對來說比較簡單，1980年到天津，在天津大學讀本科和碩士研究生，1987年就分配到天津工業大學，一直工作到現在，沒有在變動。您從事科研工作做出了很多不平凡的業績，在科技創新方面做了很多的事情，那么您覺得，我們社會該如何營造一個創新環境，給科研人員提供創新條件呢？
呂曉龍：首先要有一個好的工作環境，比如說，我剛到天津工業大學（原來的天津紡織工學院）的時候，進了研究所從事膜技術研究，這個研究所挺有名氣的，是我國從事膜技術研究的著名單位之一，我來了之后所里面就給了我一個課題，并且還給了我一部分的課題啟動經費，這機會是非常難得的，這樣，我在課題研究過程中可以充分發揮自己能力，對以后發展是很好的鋪墊，如果沒有課題，這會影響到以后工作的選擇，如果對工作不太感興趣，那就很難說會有好的成果了，所以說營造創新環境，為科研人員提供一個好的、寬松的工作環境是非常重要的，尤其是在剛開始起步階段的時候，萬事開頭難，有了一個好的開端，做起來就比較容易了。
人民網：您覺得在創新過程當中是不是需要靈感或者激情？
呂曉龍：這是必須的。如果沒有興趣（就是激情），再好的工作環境，再優越的工作條件也是沒有用的，有的單位的條件可能比我們的單位更好，從設備儀器到實驗室，各種環境都比我們更好，但是他們出來的成果不如我們，這是為什么？那就是光有硬件還是不夠的，最終要的是要給科研人員營造一個可以激發靈感和激情的環境。當時學校和所里面的領導對我們非常寬容，不要求一定成功，因為創新是有風險的，不會全部都成功的，比如說我們當時的項目是屬于是探索性的課題，領導沒有下達什么死任務硬指標，因為膜的技術研究在國際上也沒有多少年的歷史，不一定能成功，沒有硬指標的壓力，我心里的壓力就比較小一些，我感覺很輕松，也可以充分發揮我的能力。
人民網：您剛才提到了科研創新是有風險的，一筆錢、一群人、一批設備投入進去了，可能會成功，也可能會失敗，那您怎么理解創新和風險的關系，如果風險投資融入到創新科技關系當中，豈不是更好嗎？您怎么看待這個問題。
呂曉龍：這是一個比較復雜的政策問題，前幾年國內對科研創新的風險不是特別的寬容，搞科研項目好像難以接受失敗，那個時候我搞一個項目都是先用自己的經費進行預研，等對項目有一定的把握之后，才敢申報政府的項目。這幾年國家對這方面比較寬容，允許失敗，這是對創新比較好的氛圍。對于風險投資進入科技創新項目而言，我個人感覺可能還有一定的距離，原始性創新的風險確實是非常大的，這和科研人員本人的科學素養以及他的知識范圍都有很大關系。所以說科研創新對于風險投資風險是非常大的，完全商業化的風險投資不一定會介入太多的創新項目。不過現在我們的政府有很多的基金項目，雖然數目不一定很大，但是在科研創新的起步階段本身需要的資金也不是非常巨大，只要起步的時候有一個資金上的支持就可以啟動，等啟動起來有了一個初步結果的時候，大家認可之后，再繼續往下走，這時候才需要更多的資金支持。所以說起步階段是比較重要的。
對于鼓勵創新型項目的資金支持，我們學校有一個舉措，像我們的膜實驗室是教育部的重點實驗室，學校對我們的實驗室非常的重視，在今年專門設立了一個基金，不僅僅是面向我們的學校，也面向國內的其他院校和企業，只要是圍繞我們國家膜研究領域，不管任何人都是可以申報我們的開放基金，我們從中選擇一部分有新意的、屬于探索性的項目，只要有一個初步的想法，先撥一部分款，做一個起步的支持，不是非要達到什么指標。當然了，我們有專門的學術委員會負責項目的篩選，也不是特別的嚴格審定，要覺得想法差不多就給他們撥款。對我們自己招聘進來的博士生，覺得他們的想法差不多就給他們撥款。這個工作從今年1月份就已經啟動了，這對于新的研究者，尤其是對于剛畢業的研究者來講是一個很好的起步。
人民網：您現在既是天津市膜研究的學術帶頭人，肩負著大量的研究任務，同時您作為高校的教授，博士生導師，需要進行教學，要帶研究生，您怎么看待教學和創新之間的矛盾？您是怎么合理的讓教學和科研創新結合起來？
呂曉龍：我最主要的工作是在研究所，沒有太多的教學任務，不像學院里面教師那么重，這是一個區別，但是我們也有一定的相關性。我們也在帶本科生做研究設計，還有碩士研究生、博士生，我們都要帶。我覺得帶學生的過程也是體現了創新的過程，比如說我們鼓勵本科生、碩士生創新，對本科生和碩士生的要求是培養他們的工作能力，不注重具體的研究結果，包括我自己有了新想法就先讓本科生做，本科生做的有眉目了由碩士生來繼續深入地做，再有眉目了就由博士生來做。這個就是高校進行科學研究的優勢，所以說我認為帶學生和作科研工作沒有太大的沖突，做好了，反而是一種互補。
人民網：您做的這些項目，能夠很快的把科技成果和實際應用結合起來，而且能夠轉化為商品，為社會帶來經濟效益。但是現在還有很多的創新，是學術創新，只有一紙論文，沒有轉化為生產力，沒有服務到社會，您怎么看待這個問題？
呂曉龍：所謂百家爭鳴、百花齊放，在學術創新方面各種狀況都可以存在，對于每個具體搞科研的人來說，自己應該有自己的想法，雖然現在我們國家政策方面是比較寬容的，但是自己要有自己明確的要求，想要達到什么目的。對于你剛才說的只是一紙論文的事情，我自己感覺有兩種情況。一種是業績要求，只要有創新點，就可以寫一個專利或發表研究論文出來，可能這樣的科研成果實施起來難度比較大，到目前為止，國內的學校對這樣的論文和專利沒有嚴格的要求，只要報了專利或發表論文就算業績。還有一種就是站在最終產品轉化的角度的，我是面向應用搞科研寫論文的，我搞的創新更側重于技術方面，我在寫文章的時候也更側重技術方面的，所以理論水平并不是特別高，我報的專利都是面向實際應用的，研究的項目也都是實用的。所以說這個就要看你自己的最終目的了。我的目的是，我的科研成果最終是要出產品的，對科研工作的實際應用價值要求更高一點，從技術的研發到文章，到專利，到最后實施出來的產品，都要考慮，這是我個人的目標。
人民網：現在社會正在倡導科技創新，在一個大環境下建立一種機制，鼓勵創新，鼓勵科研成果轉化為產品。可是實際過程中，也有很多因素制約著科研成果的產業化，那么您對這個問題怎么看？
呂曉澀
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